Pagina 1 van 2
Omvormer
Geplaatst: zo 22 dec 2013 15:51
door Kees64
Hallo,
Voor de LPG installatie heb je 12 volt nodig.
Nou zijn er toch verschillende Dafjes die 12 volt van 1 accu aftappen, dit was ook het geval met mijn YA314.
Ik heb er vandaag toch een omvormertje tussen gezet.
Er zit een groen LED lampje op. Ik neem aan dat zo'n ledlampje nagenoeg geen stroom trekt voor het geval de Daf 2 maanden stilstaat?
mzzl
Kees
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 22 dec 2013 15:56
door Hoppa69
Tenzij je dan de schakelaar op benzine laat staan.
Waarbij de spoel van de benzineafsluiter ook vrolijk stroom blijft trekken.
Doe hem gewoon bij je ontsteking schakelaar, daf uit omvormer dan ook gewoon uit.
Of bij je hoofdschakelaar, nog makkelijker.
En zoals zo vaak gezegd, ff een nooddraad met schakelaar vanaf 1 accu trekken, geeft onderweg de omvormer de geest, kan je toch vlug overschakelen op 1 accu en door rijden.
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 22 dec 2013 17:35
door jabami
Of bij je hoofdschakelaar, nog makkelijker.
En zoals zo vaak gezegd, ff een nooddraad met schakelaar vanaf 1 accu trekken, geeft onderweg de omvormer de geest, kan je toch vlug overschakelen op 1 accu en door rijden.
Zo heb ik het ook gedaan.
Hoofdschakelaar uit = alles uit
In mijn omvormer zit ook een zekering.
Alleen moet ik hem wel openschroeven om die zekering ter vernieuwen.
Lekker handig onderweg.
Daarom heb ik (op eerder aanraden van Ruud

) ook een extra draad getrokken.
Jan.
P.S.
Ik zat nog even te denken, maar hoe heb je hem nu dan aangesloten ????
Als je de + (plus) van de omvormer op de + (plus) 24 V van je accu's aansluit,
en de - (min) gewoon aan het chassis,
gaat hij toch uit als je de hoofdschakelaar uitzet ???
Of heb je de - (min) van de omvormer ook op de - (min) 24 V van je accu's aangesloten ????
In dat geval ga je dus inderdaad buiten je hoofdschakelaar om.
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 22 dec 2013 21:20
door Kees64
Of bij je hoofdschakelaar, nog makkelijker.
En zoals zo vaak gezegd, ff een nooddraad met schakelaar vanaf 1 accu trekken, geeft onderweg de omvormer de geest, kan je toch vlug overschakelen op 1 accu en door rijden.
Zo heb ik het ook gedaan.
Hoofdschakelaar uit = alles uit
In mijn omvormer zit ook een zekering.
Alleen moet ik hem wel openschroeven om die zekering ter vernieuwen.
Lekker handig onderweg.
Daarom heb ik (op eerder aanraden van Ruud

) ook een extra draad getrokken.
Jan.
P.S.
Ik zat nog even te denken, maar hoe heb je hem nu dan aangesloten ????
Als je de + (plus) van de omvormer op de + (plus) 24 V van je accu's aansluit,
en de - (min) gewoon aan het chassis,
gaat hij toch uit als je de hoofdschakelaar uitzet ???
Of heb je de - (min) van de omvormer ook op de - (min) 24 V van je accu's aangesloten ????
In dat geval ga je dus inderdaad buiten je hoofdschakelaar om.
Oohh, dan zal ik de min is op het chassis zetten!!
Bedankt heren.
Kees (die nogal wat info nodig heeft, en de antwoorden zeer op prijs stelt!)

Re: Omvormer
Geplaatst: ma 23 dec 2013 19:00
door Kees64
Gelukt.
De min nu op het chassis.
mzzl
Kees
Re: Omvormer
Geplaatst: ma 23 dec 2013 20:56
door jabami
Gelukt.
De min nu op het chassis.
mzzl
Kees
Mooi zo.
Jan.
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 29 dec 2013 19:57
door Kees64
Heren,
Omvormer werkt zoals al aangegeven.
Toch nog een vraagje hierover, ik meet ruim 18 volt (onbelast) op de 12 volt uitgang. Kan dit kwaad??
Er zit nog een 12 volt zekering tussen, dus als het daadwerkelijk te hoog is "klapt" hooguit die 12 volt zekering eruit neem ik aan?
bvd
Kees
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 29 dec 2013 20:09
door peter80
zekering is voor te hoge stroom, 18 volt is wel aan de (te) hoge kant. Voor een paar tientjes heb je eventueel een andere omvormer.
Heb je ook 18 volt belast?
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 29 dec 2013 21:54
door Kees64
zekering is voor te hoge stroom, 18 volt is wel aan de (te) hoge kant. Voor een paar tientjes heb je eventueel een andere omvormer.
Heb je ook 18 volt belast?
Hallo Peter,
Omvormer is een nieuwe! gekocht via internet.
http://omvormer.nu/content/omvormers/24 ... _10_ampere
Die 18 volt had ik dus onbelast gemeten, ik dachte "effe meten" voordat ik hem aansluit op de verdamper.
Ondertussen zit hij aangesloten op de verdamper maar durfde er verder nog geen stroom op te zetten.
Zal deze week nog is meten wat hij aangeeft met de hoofdschakelaar aan.
bvd
Kees
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 29 dec 2013 22:37
door peter80
Zo te lezen is het niet mogelijk dat er 18 volt uitkomt, heb je een tweede multimeter om te testen?
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 29 dec 2013 23:06
door Dikkie
Die omvormer komt me bekend voor..

Oja, daarom, die voed mijn autoradio
Klopt inderdaad dat deze onbelast wazige spanningen meet. Tijdens gebruik zit hij rond de 12-13 volt afhankelijk van belasting.
Re: Omvormer
Geplaatst: za 22 feb 2014 22:42
door Cougar
Zo te lezen is het niet mogelijk dat er 18 volt uitkomt, heb je een tweede multimeter om te testen?
Dit is een omvormer die werkt op basis van een schakelende voeding. Ofwel hij maakt van de 24V gelijkspanning eerst een hoogfrequent wisselspanning, dat m.b.v. een HF-transformator wordt omgezet in een gewenste andere spanning. Deze wordt dan weer gelijkgericht en afgevlakt. Het nadeel van meten met de hedendaagse elektronische multimeters is dat ze te gevoelig zijn en zeer hoogohmig op de ingang. Die 18 volt zou je niet meten als je parallel aan de meter een lampje van 12V (van een autorichtingaanwijzer, bijv.) zou aansluiten. Je maakt dan de meter "slechter" en belast gelijk de omvormer. Op deze manier kan je ook slechte contacten en schakelaars doormeten, gewoon door ze te belasten en dan te meten.
Dus: op zich uitstekende omvormer, zeer compact en toch in staat om veel vermogen te verwerken. Niks mis mee.
Re: Omvormer
Geplaatst: zo 23 feb 2014 22:15
door montji
Ik ben van mening dat het hier niet om een switch mode(schakelende) voeding gaat ,maar om een recht toe recht aan voeding gebaseerd op een voltage regulator en een vermogens transistor.
Bij een switch mode voeding meet je ,ook met een hoog ohmige meter onbelast 12 V .
Bij het tweede type zal je onbelast altijd een hogere spanning meten,maar bij een geringe belasting direct naar +/- 12 V zakken.
Een switch mode voeding is een meer gecompliceerd ontwerp met meer onderdelen spoelen ,transformatoren,meer halfgeleiders en filters voor ontstoring dus groter en een stuk duurder,
Ik weet wel zeker dat een auto onderdelen shop die in niet zijn assortiment heeft.
Verder dient men er op te letten dat de 12 V voeding genoeg vermogen kan leveren,de gas installatie verbruikt al de nodige Amperes en als daar nog een radio en eventueel een 27 Mhz bak aan toegevoegd word kan die omvormer aardig heet worden en zelfs snel sneuvelen.
Bedenk wel dat bij de omzetting van 24 naar 12 V er al verliezen optreden die omgezet word in warmte.
En tot slot een betere en fail safe methode is per klep(spoel) een laag ohmige serieweerstand te monteren van voldoende vermogen,is simpel en betrouwbaar.
Het aantal Ohms per weerstand is afhankelijk van de gelijkstroomweerstand per spoel,en die bij mij zodanig zijn gekozen dat per spoel een spanning van +/_ 11 V aanwezig is,zodat de
spoelspanningen altijd begrensd blijven.
Re: Omvormer
Geplaatst: ma 24 feb 2014 01:48
door Cougar
Ik ben van mening dat het hier niet om een switch mode(schakelende) voeding gaat ,maar om een recht toe recht aan voeding gebaseerd op een voltage regulator en een vermogens transistor.
Bij een switch mode voeding meet je ,ook met een hoog ohmige meter onbelast 12 V .
Bij het tweede type zal je onbelast altijd een hogere spanning meten,maar bij een geringe belasting direct naar +/- 12 V zakken.
Een switch mode voeding is een meer gecompliceerd ontwerp met meer onderdelen spoelen ,transformatoren,meer halfgeleiders en filters voor ontstoring dus groter en een stuk duurder,
Ik weet wel zeker dat een auto onderdelen shop die in niet zijn assortiment heeft.
Verder dient men er op te letten dat de 12 V voeding genoeg vermogen kan leveren,de gas installatie verbruikt al de nodige Amperes en als daar nog een radio en eventueel een 27 Mhz bak aan toegevoegd word kan die omvormer aardig heet worden en zelfs snel sneuvelen.
Bedenk wel dat bij de omzetting van 24 naar 12 V er al verliezen optreden die omgezet word in warmte.
En tot slot een betere en fail safe methode is per klep(spoel) een laag ohmige serieweerstand te monteren van voldoende vermogen,is simpel en betrouwbaar.
Het aantal Ohms per weerstand is afhankelijk van de gelijkstroomweerstand per spoel,en die bij mij zodanig zijn gekozen dat per spoel een spanning van +/_ 11 V aanwezig is,zodat de
spoelspanningen altijd begrensd blijven.
En mijn mening is :
[A] Het ding wordt verkocht als schakelende voeding. Zie de link naar de handel waar het ding gekocht is, eerder in dit forumitem.
Een switchmode (schakelende) voeding hoeft helemaal geen groot of gecompliceerd ding te zijn, integendeel. Dat is juist 1 van de voordelen van zo'n voeding. Ze zijn klein, compact, goedkoop en leveren een geweldig vermogen ten opzichte van de oudere voedingen die uitgaan van een transformator.
[C] Alleen met een switchmode voeding ben je in staat om met een relatief klein koeloppervlak toch een vrij groot vermogen de dissiperen ten opzichte van het vroegere concept met spanningregelaar en volgtransistoren om de overtollige spanning om te zetten naar warmte (12V x 10A = 120W !!) Vandaar dat die oude dingen zo idioot groot moesten zijn; het koellichaam kon daar aardig warm worden.
[D] Sommige eenvoudige digitale multimeters zijn gevoelig voor hoogfrequente signalen. Aangezien een schakelende voeding werkt op basis van hoogfrequente spanningsomzetting kan het dus zijn dat je onbelast rechtstreeks op de uitgang meer spanning meet dan de gewenste 12V. Zodra je de voeding iets belast (lampje) ben je dat effect dus kwijt en meet je netjes ongeveer 12V. Iets meer kan zeker geen kwaad want er zit altijd nog een paar meter draad tussen de voeding en de verbruiker en dat is ook weerstand.
[E] Een voorschakel weerstand, in serie met de spoel van de (gas)klep, kan prima en is relatief goedkoop. Echter houdt wel in de gaten dat deze weerstand het vermogen aan moet kunnen wat je wil kwijtraken. Dus als er een 0,5 A aan stroom door de spoel loopt (bij 12V) dan kom je al gauw uit op een weerstand die 10W moet kunnen dissiperen.
[F] Ik zou i.d.d. gaan voor een voorschakelweerstand en de switchmode voeding gebruiken voor een radio en eventueel een zender.
Re: Omvormer
Geplaatst: ma 24 feb 2014 07:12
door jabami
Ik ben van mening dat het hier niet om een switch mode(schakelende) voeding gaat ,maar om een recht toe recht aan voeding gebaseerd op een voltage regulator en een vermogens transistor.
Bij een switch mode voeding meet je ,ook met een hoog ohmige meter onbelast 12 V .
Bij het tweede type zal je onbelast altijd een hogere spanning meten,maar bij een geringe belasting direct naar +/- 12 V zakken.
Een switch mode voeding is een meer gecompliceerd ontwerp met meer onderdelen spoelen ,transformatoren,meer halfgeleiders en filters voor ontstoring dus groter en een stuk duurder,
Ik weet wel zeker dat een auto onderdelen shop die in niet zijn assortiment heeft.
Verder dient men er op te letten dat de 12 V voeding genoeg vermogen kan leveren,de gas installatie verbruikt al de nodige Amperes en als daar nog een radio en eventueel een 27 Mhz bak aan toegevoegd word kan die omvormer aardig heet worden en zelfs snel sneuvelen.
Bedenk wel dat bij de omzetting van 24 naar 12 V er al verliezen optreden die omgezet word in warmte.
En tot slot een betere en fail safe methode is per klep(spoel) een laag ohmige serieweerstand te monteren van voldoende vermogen,is simpel en betrouwbaar.
Het aantal Ohms per weerstand is afhankelijk van de gelijkstroomweerstand per spoel,en die bij mij zodanig zijn gekozen dat per spoel een spanning van +/_ 11 V aanwezig is,zodat de
spoelspanningen altijd begrensd blijven.
En mijn mening is :
[A] Het ding wordt verkocht als schakelende voeding. Zie de link naar de handel waar het ding gekocht is, eerder in dit forumitem.
Een switchmode (schakelende) voeding hoeft helemaal geen groot of gecompliceerd ding te zijn, integendeel. Dat is juist 1 van de voordelen van zo'n voeding. Ze zijn klein, compact, goedkoop en leveren een geweldig vermogen ten opzichte van de oudere voedingen die uitgaan van een transformator.
[C] Alleen met een switchmode voeding ben je in staat om met een relatief klein koeloppervlak toch een vrij groot vermogen de dissiperen ten opzichte van het vroegere concept met spanningregelaar en volgtransistoren om de overtollige spanning om te zetten naar warmte (12V x 10A = 120W !!) Vandaar dat die oude dingen zo idioot groot moesten zijn; het koellichaam kon daar aardig warm worden.
[D] Sommige eenvoudige digitale multimeters zijn gevoelig voor hoogfrequente signalen. Aangezien een schakelende voeding werkt op basis van hoogfrequente spanningsomzetting kan het dus zijn dat je onbelast rechtstreeks op de uitgang meer spanning meet dan de gewenste 12V. Zodra je de voeding iets belast (lampje) ben je dat effect dus kwijt en meet je netjes ongeveer 12V. Iets meer kan zeker geen kwaad want er zit altijd nog een paar meter draad tussen de voeding en de verbruiker en dat is ook weerstand.
[E] Een voorschakel weerstand, in serie met de spoel van de (gas)klep, kan prima en is relatief goedkoop. Echter houdt wel in de gaten dat deze weerstand het vermogen aan moet kunnen wat je wil kwijtraken. Dus als er een 0,5 A aan stroom door de spoel loopt (bij 12V) dan kom je al gauw uit op een weerstand die 10W moet kunnen dissiperen.
[F] Ik zou i.d.d. gaan voor een voorschakelweerstand en de switchmode voeding gebruiken voor een radio en eventueel een zender.
Há, ieder zijn vakgebied c.q. hobbygebied.
Maar hier snap ik dus weer helemaal niets van
Maar het is wel mooi, dat sommige mensen die kennis wel hebben.
Jan.